王海峰：在行业政策和一些数据讲得比较透彻，为了不避免，我就是把二级市场和一级市场的东西结合起来，我们不说短期二级市场的股票怎样，也不说一级市场把技术讲得多深，将这两个结合起来，我们看什么。二级市场长期来看也是为了在环保领域寻找最好的企业，一级市场的环保公司他们的目标也是要做优秀的环保企业，所以我所讲的是怎样去看未来的行业里面谁可能成为最好的企业。

    主要是四大块，政策环境刚才几位都讲了，我就简单说一下，我这个题目叫绿水青山，题目也非常应景。习大大的“两山”轮得到了全社会的评价，政治高度非常高。然后所谓的政策这些东西罗列了一下，我就不详细赘述了，后面从环保企业发展的现状来讲起，我们整个来看环保企业的投资额是逐年增加的，当然可能近几年包括2015年可能下滑一些，第一个可能是之前几年的大的项目有一个高的基数，然后2015年的时候，经济逐步有些箫条，对于一些下游支付能力的企业来说可能变弱以后可能需求稍微弱了一些，在“十三五”未来的五年里面，在这样的政治高度下面，业主方的盈利能力得到提升，我们觉得未来行业的投资额得到一个高速的成长期。

    收入增长是几大块，大家发现“十二五”和“十三五”最大的区别就是增加了很多新的约束性的指标，那么增加了新的约束性指标就带来了新的环保的投入和需求在增加。还有是环保标准的提标，标准提高了以后很多原有业主方的环保设备相对比较落后了，可能也会带来新的一轮环保设备的投入，我们觉得这两块会是未来五年环保投入加速的两个核心的原因。这就是我刚才所讲的几个背景。

    但是现在最大的问题在于哪里，刚才所讲的都是好的东西，但是这个事情分两面来看，目前环保行业和环保公司面临的很大的问题，第一个进入门槛低水平良莠不齐，因为这一行业你说技术门槛高也高，你说低也低，就关键看业主方的要求，我们也发现很多小的污水处理厂和小的给工业企业做环保处理的企业，说实话它没有什么太高的技术，甚至是当地有些关系，然后找业主方把污染物拿过来以后收了钱，然后开个车，开个十几、二十公里找僻静的地方倒了，现在就是监管导致业主方，因为很多企业的成本是谁便宜给谁做，就导致了门槛水平低。然后导致了环保企业特别多，多就导致什么情况呢？竞争环境特别恶劣，大家会发现为什么这几年环保股的表现不是特别好，尤其是工业环保，核心是利润，利润增速没有起来，因为企业多了以后大家相互杀价比较厉害，然后增到30几以后，一下子掉到10，那就相当于你的增速下降很多。包括PPP，很多环保公司在自己的一亩三分地做得很好的，那么大建筑公司来了，它说反正第一个我有钱自己成本比你低，第二个我有政府关系我能比你拿到大单子，你以前做的是三十多个毛利，我觉得我以前的建筑就是十个点的毛利，这个我也能承受十个点，这就导致了整个的环境的竞争程度是愈演愈烈，从2014年中以来，相当于整个环保股走入了一个核心的原因。目前还有两大现象就是大家也要重建设轻运营，大家想的都是怎样拿建设单子，利润怎样回收起来，至于后面运营的情况到底会不会出问题，大家不太Care，就为了建设端省钱赚利润，运营端都是三、五年以后的事，可能到时候拍拍屁股没人了，这也是重短期轻长期同样的道理。

    第五点就是人际关系和资金成本，我刚才提到像大央企的介入，对原有环保企业的格局带来非常不利的影响。

    第六点就是二级市场大家都炒龙头，发现环保行业没有哪个龙头企业涨得好，核心原因是集中度还是比较低，还是没有杀出一个龙头，什么时候杀出一个龙头呢？那就看后面的“十三五”。当然我刚才就讲了这几大的原因，主要是讲我对未来行业发展趋势的判断，进而说在什么样的情况下可能找到好的上市公司，不一定是好的上市公司好的环保企业。

    首先我然未来环保是有几大趋势，第一个环保标准会不断提高，这对技术水平的要求是越来越高的。以前就是资金优势和关系优势最核心，技术不重要，但是随着标准的提高和监管的趋严，我觉得未来技术水平的重要性会越来越高，包括你有核心的膜技术的，各种处理膜的技术，包括生物技术，包括生物发酵也好，厌氧各方面，包括处理的燃烧技术，包括整个再生资源的回收处理的技术，我觉得以后就是具有各自子领域的比较强的技术的企业，可能在未来的这样5年里面会脱颖而出。

    第二大趋势就是运营管理能力，运营管理能力就是之前大家都主要  是在建设端，都想从建设端赚钱，并未考虑运营端的情况。我觉得未来运营的规模和市场会越来越大，因为它是不断增长的，你建设做完了明年还不知道哪单有，你像工业环保的运维服务后面需求会加大，因为什么？因为原有企业很多的标准低，都不在乎运营的情况，但是随着很多工业企业因为委托运营的项目出现了很多环保的问题被处罚和通报，这些企业对运维的管理要求会越来越高，这样的话只有运维管理水平高的企业以后才有可能拿到大的企业运营维护的单子。包括流域治理，我们之前也在做研究，大家都说流域治理每个单子上来都是几十亿、上百亿，但是你看了以后所有的东西都在建设，运营期间是否能够做好，比如说我去做流域的治理，短期我花了两年的时间投入下去好像水变干净了，然后树也变绿了，但是两、三年以后可能你发现随着雨水的冲刷，包括微生物的变化和气侯的变化，可能你以前所做的只是表面的工作，你没有对整个的流域系统有太深的了解和运营管理能力，你发现两年花了上百亿的钱，最后三年以后这个系统又白建了，这其实是极大的浪费，包括在流域治理里面，包括后端运维的技术水平的要求也是越来越高，未来是一个鱼龙混杂，可能在未来三、四年随着有些项目陆陆续续的运营出现的问题暴露出来，我相信在流域治理领域里面，这些运营管理高的企业他的市占率会得到一个快速提升，包括我后面讲的像收益、焚烧一体化的东西。

    第三大趋势就是以前拿环保项目都是拿一个单子，比如说我去建污水处理厂，我就建污水处理厂，有垃圾发电厂就去抢。那结果是什么呢？那就是杀价格，你看早几年以垃圾发电为例，你像深圳当年搞的时候，一方的补贴费一吨还是有几百块钱的，180—200。最近几年杀到100、50，甚至有些项目只有30几块钱，如果单独拿补贴费30几块钱我就不知道质量怎样保证下来，但是就是因为单一项目招标带来的问题。那么以后可能是所有的东西是以系统去做的，因为系统发包的好处是什么呢？因为你每个系统之间是有影响的，你在互相有影响的情况下，可能每个环节大家都觉得没问题，但是最后系统没有达到合理的要求，这就相当于很多项目的总包，以后我不管，就是整个大的环保项目这一个区域我就包裹一家企业行不行，那你只要不行就是你企业的责任，你不要说我A组的项目做得好，B组的项目也做得好，那放到一块儿不好我就不知道怎么办，以后做一个系统总包的话，这种问题就会减弱下去。那么包括刚才所提到的流域治理，包括以后的脱硫脱硝要做到一体化，包括整个焚烧的一体化，以后项目包会成为一个大包去发而不是单独的项目。

    第四个是并购的整合能力，我们发现环保行业也很有意思，每个企业在各自领域里面是有它自己的技术，但是每个子领域或者是微弱子领域其实它市场空间是非常有限的，那你其实要通过不断地并购来弥补自己的短板，你这样的话才有可能拿到一个综合型的单子，这就是考虑整个企业的并购整合能力，包括融资，包括你去收购企业，对企业的理解和协同作用。我觉得以后对于技术互补型的企业，包括客户资源互补的，包括产业链上下游互补的，这种综合的并购能力可能对以后种从小公司或者是子领域的公司走向一个全面的大范围的公司这是一个非常重要的门槛，否则的话你的收入空间和市占空间可能在某一个位置就止住了，你要做到一个先锋拿到大单，那肯定是综合能力比较强。而且你没有这一能力的话，以后都是综合包的，以前是你的技术可以做一个小项目，那以后大家都是发综合包，你没有综合能力可能就拿不到这种项目。所以最后终极的趋势是什么，就是集中度的提升，龙头企业大而强，这趋势五就是前四个趋势的结果。

    最后讲它几个特质，我觉得首先要顺势而为，做什么事情都是顺势而为事半功倍。那我们去，二级市场也好、一级市场的企业也好，大家要做到最好要顺着行业的发展趋势去走，刚才讲的五大趋势，尤其是前面的四大趋势，谁顺着这四大趋势发展，我认为谁才能成为大而强的企业，才是二级市场投资人愿意投的公司。尤其是第一点，目前我觉得如何选中企业，因为现在企业可能它不是最终目标的企业，但是也是不断发展，首先怎样调整潜在的发展公司，首先第一点必须具备在一个或多个领域里面有这种经验和能力的，就是刚才讲的几大经验能力，或者是有领先的环保技术，或者是有比较高的运营管理能力，或者是有比较强的综合项目运营经验，或者是有强大的产业并购能力，如果你现在啥也没有，你说你以后做成什么样也不可信，第二个是首先一个企业家，因为这个行业这个企业是一个高速发展企业，企业家和企业家精神是非常关键的。首先这个企业家他必须要有长远的眼光，如果他是一个小富即安的我觉得也不用投了。而且企业和企业家是比较明白自己的短板在哪里，怎样完善自己的短板怎样提高自己的竞争力，它必须还要有这样的意识。简而言之第一要有能力，第二个要有相法，第三个要有能力。

    怎样去找呢？你跟上市公司聊和企业聊，都说我有想法有能力，怎样去找呢？我们还是要看实力的，首先看历史运营过程中，要分析它以前的项目，从里面找出到底有没有跟其他企业有没有竞争不同的优势，要通过历史项目看，第二个要看多年的发展历程，包括公司技术演进更新的情况，包括项目拓展的方式和结果，包括它以前可能存在并购，这些并购标的的情况和它协同的情况，整合期间效果的情况，这些是我们要看的一点。换句话说，就是我们要看它，通过它的历史去判断它的未来，虽然我不能说它历史做得好以后一定做得强，但是我相信如果历史上做得东西不行，那以后肯定还是不行。所以我就觉得结果就是用事实说话，看你以前的东西看你的表现。当然对于我们二级市场来说去研究环保的技术多么多么的好，可能对我们来说很有难度，因为这些企业可能在行业里面深耕了十几、二十几年三十几年，我们跟人去掰扯这个技术，我觉得这对于我们来说这是拿我们的短板跟人的长板去拼。但是作为二级市场的好处是我可以横向地比较很多的企业，这样就可以通过实时的分析去替代枯燥的技术论证过程，这对于我们从基金投资人来说是一个投机取巧的办法，我觉得这也是一个有效的办法。

    这是所讲的几大方向和趋势，希望我们二级市场的投资对一级市场的企业有启发。这是我从2011年看环保行业，看了这么几年自己的一些看法。

    谢谢大家！