资舟资产高级合伙人 李佩泽
杨宇:最后问一下佩泽,你这边还是两个角度,一个是配置另外你们总能选出一些新的比较牛的管理人,有没有什么独到的套路?
李佩泽:先说一下配置。因为我们从2013年2014年开始做这个事情,在FOF干了第五个年头。我们的理解和市场其他的老师或者大咖理解不一样,我们看来阿尔法不存在配置的问题,我们看来阿尔法是一个纯叠加的过程,你有钱投就可以,这个配置意义不是特别大。在我们看来只有大的资金,在贝塔的层面存在配置问题。我们去年开始服务大型银行,之前服务券商很少有超百亿的,二三十亿属于很大的规模。配置本身是伪命题,因为这个前提有多阿尔法可以做,你做阿尔法前期的识别和投中的管理就可以,这是一个叠加过程。1 2 3 4 5,你有多少钱加多少,没有必要讨论权重问题,如果你讨论你选择最高的就可以,当然中间休息的时候我跟杨总聊,只不过国内很多阿尔法其实面临的是一个尾部风险问题,看似是一个阿尔法,结果有一天告诉你他不再爱你,那一天就糟糕了。
对于我们来说过程管理很重要,尤其我们都是金融机构,没有个人投资者。所以为了防止意外分手,我们做很多IT层面的工作,包括跟私募云通合作比较早,所以这是配置问题。大钱不要讨论阿尔法,确实没有什么阿尔法,小钱我觉得可以研究研究,而且很有意思。
第二个问题,研究小投顾的问题,这是一个非常累的活儿,如果20亿的FOF我们投一些阿尔比的策略,我们看市场上,比如股票或者商品的期权,包括市场策略我们可以定义为阿尔法。但是它的规模非常小,即便估值期货放开,可能不会超过一个亿。我们需要同时运维20个产品,其实这个东西可能需要三四个人,这是一个非常累的活儿。我们2017年已经开始,因为那一年年底出现资管新规,我们已经反思这个问题,因为量化投资是一个效率非常低的东西,它在二三十亿这个范围很舒服。不管是看中国还是国外,追究很难有量化机构超过50亿之后,资产管理规模破一个亿,很困难。海外这么多年,人均资产管理规模没有突破一亿美元,是非常低效,可能十几个人搞定几千亿,在量化这个领域人均一个亿已经很高了,当然如果是二线投顾的话还可能二三十人搞。
所以识别小投顾上这个东西需要非常多的新技术投入,也是非常累的活儿,这是我们体现价值的地方。因为站在大的商业银行的角度来说,可能没有这个精力去说一个池子几千亿,你说需要30个人干这个事儿,不现实,因为部门才30人。所以我们这么去理解这个问题。
杨宇:怎么干的这个事儿?
李佩泽:对于目前所投资的FOF,频率比较高的每天交易3到4万次,场外交易每年做商品的场外期权,做两三百亿这样的规模。比如场外期权,高频交易,你对每一笔交易的细节分析的话,需要的系统量级不一样。每个估值表能够提供一千多个数据,如果分析就是1000×250,如果研究频率更高的东西,就是250×40000,你就会发现业务逻辑都发生了变化。第二是投资逻辑,我们的衍生品拿的非常多,不管是50的期权还是商品的期权,包括期货 保险我们都做了很多。但是这些东西你解决一个专业度之间的间隙问题,你的投顾或者对手方一定非常专业,但是资金方觉得商品期权,每年挣15或20%,他觉得很不错,但是觉得风险非常大。所以这是一个买卖相结合的东西,这是我回国很重要的感受。我觉得在中国做资产管理,卖方的诚意不够,跟别人解释的时候是一种我说说你听听,你把钱给我就可以。但是这不是长期提供价值的方法,我们也想把这个问题简化或者形象化,比喻化,看客户能不能理解,所以找有小投顾的时候,或者能够获取阿尔法投顾的时候,这是我们在管理层面或者用人层面用的方法。
杨宇:在座有些机构有兴趣的话可以多沟通。
李佩泽:首先商品类的策略,总体来说不是特别看好,其实去年也不是特别看好。主要有几块,第一是贸易战和贸易不稳定性,给很多策略埋了很大的雷。因为可能一些关税的原因,各种各样的原因,可能传统的价差会发生结构性的改变,政治性的问题,第二是商品期货类型的交易,这两年我们不是特别愿意参与,因为同质化非常强,对于数据的投入要求非常非常高,我觉得在国内这种商品容量下做四五十亿是非常大,三四十亿的保证金非常大,他们没有能力负担数据投入。我们看过一些数据的价格,每一个都是百万以上。这些头部机构其实说机构割散户韭菜,其实外资在割我们韭菜。
然后加上我们做场外期权,其实都是做波动率。因为我们投那个,基本不会投这个,这是这块。股票这块分成两个去看,先讲一下偏中性的,首先股指放开,这是利好。这两年我们看到合作的投顾,进入中国他们的IT设备投入是中国传统投顾无法比拟,每年四五千万量级的投入,这个商业银行都做不到。所以投顾的私募可能还会保持一定的优势,这也是本质上来说我觉得投资是马太效应非常强,弱者淘汰的速度很快,可能是一时不到的快。所以作为中性策略来说,如果实在愿意投,优先选择头部机构。从股票多投的角度来说,市场行情就这样了,尤其对于中小股票或者业绩不好,今年基本面虽然放水了,但是我想传导到基本面的变化,包括贸易战没有完全解决,还是有点难的,所以不是很看好。债券的话,中高信用评级的都不会考虑,我们去年做了一些研究目前规模不大,因为很多客户对垃圾债有一个入池问题,因为我们服务是中机构为主。这个东西现在全市场二三十亿的容量,未来还是不错的,对于有风险定价能力的基金经理来说,我觉得这块会是一个非常好玩的东西。